N 28 (4018) от 9 июля 2010:

• Сообщения в номер
• На сессии ПКК по физике конденсированных сред:
  • ИБР-2 - "фирменное блюдо" ОИЯИ
  • Создать наноматериалы с заданными свойствами помогут физики
• Комплекс "Бета": забита первая свая
• В новом парке у набережной
• ИБРу - полвека, или Возвращение в молодость
• Грид-технологии для науки, образования, бизнеса
• В.В.Фильченкову - 70 лет
• Павел Зарубин: "Опять синергетика!"
• Навстречу Дню города
• НОВОСТИ

Версия N 28 в формате pdf

Беседы с учеными

Павел Зарубин: "Опять синергетика!"

Завтра исполняется 50 лет Павлу Игоревичу Зарубину - начальнику сектора Лаборатории физики высоких энергий, руководителю проекта БЕККЕРЕЛЬ. Павел Игоревич согласился ответить на наши вопросы в канун юбилея.

Что предопределило круг ваших научных интересов: экспериментальная ядерная физика высоких энергий, фотоэмульсионная методика в сочетании с современными электронными методами?

Сочи, сентябрь 2009. Один из докладчиков на международном симпозиуме по взаимодействиям экзотических ядер.

Прежде всего, хочу заметить, что цифровая революция позволила сохранить за ядерной эмульсией статус современного метода. Появились автоматические микроскопные комплексы стоимостью в десятки тысяч долларов с программным обеспечением распознавания образов, разработка которого имеет тот же затратный масштаб. Ядерная эмульсия сохраняет свои позиции на самых передовых рубежах поиска гипотетических частиц темной материи. Интересующимся проблемой советую сделать поиск в сети "dark matter nuclear track emulsion", чтобы составить собственное мнение. Возможно, что и сама ядерная эмульсия на пороге революционного обновления. Сейчас разрешение эмульсии ограничено половиной микрона, что определяется использованием оптических микроскопов. Настоящий вызов состоит в проникновении в субмикронную область длин следов (или в масштабы десятков нанометров), что качественно расширит возможности и для ядерных исследований. Электронные микроскопы не решают проблему, и важно сохранить оптический просмотр.

Вот какая идея предложена в Японии. Основа эмульсии (желатин, в котором распределены микрокристаллы галоида серебра) может увеличиваться в линейных размерах на порядок (в объеме на три порядка). Значит, после облучения эмульсии ее "просто" надо одновременно растянуть во всех точках, тем самым растянув следы в микронный масштаб. Чем не кусочек расширяющейся вселенной сантиметрового размера? Главное, научиться делать эту процедуру по возможности более равномерно. Конечно, уровень химико-технологической поддержки эксперимента требуется умопомрачительный. Ну, на то они и японцы...

Однако, это светлое завтра... Отвечая на ваш вопрос, напомню индийскую поговорку: "Когда не знаешь, куда идти, оглянись, посмотри, откуда пришел". С благодарностью вспоминаю лабораторные работы в МИФИ, где нас учили важности комбинирования методик, дабы получить объективную картину... А еще раньше - занятия в ФМШ ОИЯИ, там преподаватели - сотрудники ОИЯИ приучали смотреть на реальность непредвзято, различать цель и средства исследования.

При организации работы по проекту БЕККЕРЕЛЬ мне сильно помогли те уроки. С развитием исследований по релятивистской ядерной физике на ускорительном комплексе синхрофазотрон/нуклотрон была создана целая система магнитооптических каналов транспортировки пучков. Эти каналы могут быть использованы для формирования вторичных пучков релятивистских радиоактивных ядер, что позволяет качественно расширить область экспериментов по ядерной физике. В этой связи А.М.Балдин обращал внимание на возможность и актуальность постановки оригинальных исследований по физике ядра на пучках нуклотрона. Стопки слоев ядерных эмульсий остаются эффективным, гибким и недорогим средством поисковых исследований. Эмульсионный метод позволяет не только единообразно изучать структуру фрагментации, но и обнаружить новые явления в физике кластеров. На этой основе и возникла идея использования стопок ядерных эмульсий во вторичных пучках.

В последнее десятилетие получили развитие концепции барионной материи, находящейся в холодной разреженной фазе, с кластеризацией нуклонов в легчайшие ядра. Глубокие теоретические разработки, выполненные в этом направлении, ориентируют на изучение кластерных ансамблей , h, d и t как целостных квантовых систем и дают мотивацию новому поколению экспериментов по кластерной спектроскопии. Поскольку макроскопические кластерные состояния могут играть роль промежуточной фазы в астрофизических процессах, эти исследования приобретают значение, выходящее за рамки проблем ядерной структуры. Качественно разнообразить кластерную спектроскопию позволяют пучки ускоренных ядер, в том числе радиоактивных. Объединение теоретических концепций дает не менее сильный синергетический эффект, как и комбинирование экспериментальных методик.

К настоящему времени стопки ядерной эмульсии облучены релятивистскими изотопами 7, 9Be, 8, 10, 11B, 9, 10C, 12, 14N. Возникли предпосылки для сравнения с более ранними облучениями релятивистскими ядрами 6, 7Li, 12C и 16O, выполненными на синхрофазотроне ОИЯИ в 70-90-е годы. Поиски и измерения ядерных взаимодействий в значительной степени уже завершены, что позволяет представить достаточно целостную картину кластеризации нуклонов в целом семействе легких ядер. Эта серия облучений оказалась ценной и потому, что после продолжительной паузы возобновилось использование ядерной эмульсии - это было важно для того, чтобы не утратить технологию, опыт анализа, сохранить специалистов, привлечь молодых исследователей. И в этом синергетика.

Наше сотрудничество проводит 14 июля в конференц-зале ЛФВЭ рабочее совещание по исследованию ядерной кластеризации на релятивистских пучках, на которое мы приглашаем всех заинтересованных (начало в 11.00). Как следующий шаг видится имплантация в эмульсию легких радиоактивных ядер предельно малых энергий для исследования их кластерных распадов. Этот шаг потребует привлечения опыта автоматического сканирования ядерной эмульсии, который имеется в ФИАН и ЛЯП. Опять синергетика!

Кого вы считаете своими учителями в науке?

Мог бы составить внушительный текст о замечательных ученых и неординарных людях, с кем связывало сотрудничество и общение в течение почти 30 лет, рискуя не упомянуть многих. Упомяну только одно имя. Академик Александр Михайлович Балдин, по праву считающийся основателем релятивистской ядерной физики, сыграл бесценную роль в выборе научного пути и в моей личной судьбе. Его идейное влияние и жизненная поддержка в решающей степени сделали возможным то, что я отношу к своим успехам и удачам. Сердечно благодарен городу и Институту, хранящим память о нем.

Какой смысл вы вкладываете в понятие преемственности научных поколений, научных знаний и результатов исследований?

Мы материалисты: научные поколения и являются носителями научных знаний и результатов. Общение и взаимодействие людей развивает знание. Библиотечные стеллажи и компьютерные архивы при всей полезности его не заменят. Преемственность придает развитию науки динамичный и рациональный характер. Устойчиво и продуктивно работают научные группы, сбалансированные по возрасту. Зачастую в них менее выражены конфликты интересов. Обучая, мобилизуешь память, учишься сам. А в практическом смысле - это непрерывность в развитии экспериментальной базы. В случае ЛФВЭ - это нуклотрон, являющийся продуктом более 50-летнего развития. Разучиться ускорять ядра легко, научиться вновь будет много сложнее. Без преемственности - никуда!

Я имел немало случаев убедиться в вашей активной жизненной позиции, широком диапазоне увлечений - это помогает в научной работе? И как помогает?

Наука делается в нашем общем социальном пространстве-времени. Нормально, когда научный сотрудник не является ученым педантом. Без сопряжения жизненных реалий и абстракций научного знания подлинный успех невозможен. В природе человека - стремиться к полноте жизни и осознанию ее смысла. Так было и будет всегда. А вникание в логику развития научного знания не только интересно само по себе, но и продуктивно для выступлений и статей. Как говорится, люди не глупее нас были┘

Мне кажется, совсем недавно, только вчера, ты (позволь, как обычно, на ты?) вышел из категории молодых ученых, а сегодня - руководитель эксперимента, можно сказать, воспитатель научной поросли... Есть ли, на твой взгляд, барьер во взаимоотношениях разных поколений сотрудников нашего Института, и в чем он выражается (если есть)?

Говорят, что правильное формулирование проблемы содержит половину решения. Есть, и не один, и не только между поколениями. Они порождены грандиозными издержками времени перемен и отказом от модели социального государства. Хорошая или плохая была социальная механика прошлого, - судить не берусь, но правда в том, что она была достаточно целостной и работала на значительные цели. Сегодня особенно катастрофичной представляется ситуация с перспективами жилья для молодежи, причем не только научной, да и не только молодежи. Самое время задуматься над диспропорциями доходов. Без восстановления социальной микромеханики дух науки в ОИЯИ не сохранить. Сейчас, когда мы уже пережили разруху 90-х и изобилие "нулевых" годов, коллектив ОИЯИ должен оставаться опорой в решении жизненных проблем своих сотрудников, тогда и барьеры перестанут расти.

Что в жизни ты больше всего ценишь (ограничимся тремя вещами)?

На сегодня одной. Если вопрос "за жизнь", то ... ценю в людях серьезность. Признаюсь, ощущаю ее дефицит. Это понятие для меня одновременно означает умение принимать решения, просчитывать их последствия и проявлять настойчивость в их осуществлении. В основе серьезности - осознание однократности жизни. Работа в ОИЯИ часто вознаграждала общением с такими серьезными людьми. Как правило, им присуще и тонкое чувство юмора, позволяющее подняться над обыденностью. Вспомню лаконичное замечание древнерусского летописца о падении Византии: "Греки стали маленькими". Хочу пожелать всем нам оставаться большими.

Вопросы задавал Евгений МОЛЧАНОВ, фото автора.