Меридианы сотрудничества
Эта беседа состоялась в 1999 году на традиционном пражском совещании "Симметрия и спин" и вошла в цикл публикаций Евгения Молчанова "Пражские встречи".
 |
За ним, 80-летним,
когда он поднимается по факультетской лестнице, с трудом поспевают куда более молодые коллеги. В микротронной лаборатории в тоннеле, который соединяет два исторических района Праги - Карлин и Жижков, бывает часто. Улыбается: работаю на четверть ставки.
Но без него Мирославу Вогнару - нынешнему "хозяину" микротрона МТ-25 (чешский патент, бескамерный вариант, брат-близнец дубненского МТ-25, сделан в 80-е годы совместными усилиями дубненских и чешских специалистов), без его советов и помощи, огромного и бесценного опыта пришлось бы туго...
На микротроне сегодня ведутся работы по радиационному материаловедению, проверяются на радиационную стойкость детекторы и мишени для ЦЕРН, калибруются детекторы для онкологии, выполняют дипломные работы студенты Чешского Технического университета, вырастают аспиранты. Так что этот маленький ускоритель электронов, обязанный своим появлением на свет Георгию Николаевичу Флерову и Честмиру Карловичу Шимане, трудится изо всех 25-мегаваттных сил. А свою нынешнюю роль профессор Шимане оценивает весьма скромно:
|
- Время от времени помогаю Мирославу Вогнару в микротронной лаборатории, Это такая хорошая маленькая лаборатория. С нами Анатолий Белов из Дубны сотрудничает с момента монтажа и пуска МТ-25...
- У вас студенты есть сейчас?
- Нет, я занимаюсь только научной работой. И еще тем, что можно квалифицировать как история науки. Например, сделал исторический доклад на конференции, посвященной юбилею открытия деления урана. Так как я помню то, что многие уже не знают. Я сейчас на факультете самый старый сеньор... Вы знаете, я рассказывал о том, что происходило после войны в лаборатории Жолио-Кюри в Париже...
- А то, что сейчас происходит в ряде стран-участниц Института,- вот это деление между Дубной и ЦЕРН - это, на ваш взгляд, объективный процесс?
- Нет, просто люди стремятся попасть на Запад. Это можно рассматривать как некую реакцию на прежние времена, когда ЦЕРН был закрыт для большинства чешских сотрудников...
По-моему, важно поддержать оба сотрудничества - и с ЦЕРН и с Дубной. Не противопоставлять, а объединять. Конечно, я слежу за новостями из Дубны, ЦЕРН, других центров и представляю, что в мире делается, но на этом совещании было очень интересно послушать доклады о новых проектах, проследить новые тенденции и стремления в мире. Например, ускорение радиоактивных ядер - это вещь, которая может дать что-то новое, создать новые представления об атомном ядре, внести какую-то новую систематику... Вы знаете, всегда важно иметь какую-то цель... Особенно молодым.
- Что вы имеете в виду, говоря о цели? Это достичь каких-то результатов в науке, как-то утвердить себя в жизни? Или просто найти средства как-то поддерживать жизненный уровень своей семьи? Ведь цели разные бывают у человека...
- Цель должна быть достаточно привлекательной. И если преследовать прежде всего экономические интересы семьи, то можно больше заработать, уйти из науки. Многие люди уходят в разные высокооплачиваемые фирмы, так что в науке остаются жизненно заинтересованные. С одной стороны, это хорошо, потому что уходят в основном те, кто выбрал науку из карьерных соображений. Это примерно похоже на ситуацию, которая была до войны, - тогда только очень увлеченные люди занимались наукой. Они не мыслили для себя иного пути, они считали науку профессией...
- А не средством достижения личных целей!
- Да, это так.
- То есть вы считаете, что сейчас в науку пришло тоже поколение профессионалов? Вот эти молодые ребята, с которыми вы встретились и на этом совещании, которых видите на своем факультете, в своей микротронной лаборатории...
- Ничего нового здесь не происходит. Если вы знакомы с биографиями выдающихся ученых, например, прошлого века, то знаете, что всегда они жили не не высоком экономическом уровне. И все равно внесли большой вклад в мировую науку. Хотя в чем-то и в ущерб своим семьям...
Вы знаете, есть такая интересная вещь. Когда-то занимались у нас репродукцией таких микрооорганизмов, которые в воде живут, и собирались добывать из них пищу для человечества. И узнали, что если их много кормить, сахаром, например, то они (пауза) п р е к р а щ а ю т р з м н о ж а т ь с я. Даже на таком низком уровне!
- То есть природа внесла какие-то разумные ограничения, чтобы оптимально регулировать жизнеобеспечение...
- А может быть, это какой-то действует генетический код всего живого.
- Некий универсальный закон.
- И это для самых-самых примитивных микроорганизмов!
- Что вы хотите пожелать своим знакомым, друзьям в Дубне сейчас?
- Я не знаю, какая сейчас жизнь в Дубне...
- Но все равно я рад, что Дубна живет и продолжает работать. Например, когда я узнал о пуске нуклотрона, то очень обрадовался. Может быть, и трудности у Балдина были при создании и запуске этого ускорителя, но все позади, и я бы хотел... как это по-русски... По-о-о... - Порадоваться? - Нет-нет! - Поздравить? - Да-да! Поздравить его с этим успехом. Много раз он эту машину показывал, когда я еще был в Дубне, и сейчас на конференции я узнал, что она работает. И это прекрасно.
То же самое касается ИБР-2. Жалко только, что ЛИУ-30 не успели сделать.
- А вы знаете, Честмир Карлович, вас очень многие в Дубне тепло вспоминают, и когда мы в газете опубликовали материал к вашему 80-летию, наши читатели звонили, благодарили и удивлялись, что уже 80...
- Хочу пожелать всем хорошо работать в хороших условиях!
