Визиты
С.М.Миронов:
"Через пять лет новации будут приносить плоды"
29 ноября Дубну посетил председатель Совета Федерации Федерального собрания РФ С.М.Миронов. Его сопровождали первый заместитель министра науки, промышленности и технологий М.П.Кирпичников, сенаторы, журналисты центральных газет, радио, телевидения.
Знакомство с нашим городом началось в Университете природы, общества и человека "Дубна". Мэр города В.Э.Прох рассказал об особенностях научно-производственного сектора, о программах, которые здесь реализуются, о новом этапе устойчивого бездотационного развития Дубны как наукограда. Особенный интерес председателя Совета Федерации вызвали программы телефонизации и муниципального жилищного займа. Затем ректор университета О.Л.Кузнецов представил уникальный в России университет, подчеркнув, что образовательный процесс в нем поставлен таким образом, чтобы студенты с первых курсов чувствовали себя людьми мира, чтобы, овладевая любой специальностью, понимали, что "человек, приходя во власть, не должен принимать решений, не согласованных с законами Природы". О том, какое впечатление произвели на гостей образовательная система, а также проекты, над которыми работают преподаватели и студенты университета, Сергей Михайлович рассказал на встрече со студентами.
"Я с огромным удовольствием нахожусь в стенах уникального, как я уже понял, университета. Дело в том, что я с первого класса знал, что буду геологом. Окончив Ленинградский горный институт, я получил специальность горного инженера-геофизика и 18 лет работал в геологии. Я общался с природой, изучал ее самыми современными методами и был счастлив, потому что занимался любимым делом. Но потом в нашей стране прошли известные события, геология стала сначала стагнировать, а потом сходить на нет и как наука, и как отрасль. Заниматься наукой без экспедиций мне показалось скучно, и тогда я получил еще два высших образования - экономическое и в сфере государственного муниципального управления, то есть в области экономики, непосредственно связанной с обществом. Я стал профессиональным политиком и понял, что мне не хватает юридических знаний. Право - это то, что регулирует отношения между обществом и человеком, между людьми, и в данном случае юриспруденцию можно отнести к наукам, напрямую связанным с человеком. Ну а если я скажу, что сейчас учусь на философском факультете, то станет понятно, что ваш университет мне близок и дорог по своей сути. Что же пожелать вам, молодым, которые будут управлять в 21-м веке? Думаю, не ошибусь, если прежде всего призову вас не быть посредственностями. "Посредственность неестественна, как неестественна ложь". И у вас есть все основания избежать этой самой печальной участи".
Далее С.М. рассказал о месте России в современном мире, о сценариях развития страны, об идее многополярного мира. "С моей точки зрения, если говорить о поисках стратегии дальнейшего развития России, надо опираться на трех китов, которые до последнего времени не входили в число приоритетных направлений государственной политики. Это образование, наука и культура. Причем ни один из этих аспектов нельзя рассматривать в отдельности, все они взаимосвязаны". Сергей Михайлович подчеркнул, что позиция по этим вопросам меняется, и свидетельство тому - отношение государства к образованию. Так, в бюджете на 2003 год предусмотрено повышение студенческих стипендий в два раза с сентября, финансирование образования выросло в целом на треть и в бюджетных ассигнованиях появились строки "на ремонт, реконструкцию, приобретение оборудования для учебного процесса". Далее председатель Совета Федерации ответил на вопросы студентов и преподавателей университета.
- Почему, на ваш взгляд, не был принят закон о возможности вступления в брак с 14 лет?
- Сейчас в исключительных случаях органы местного самоуправления разрешают вступление в брак с 15-16 лет. Если юридически эту планку опустить до 14 лет, то де-факто мы признаем, что и сексуальные отношения общество легитирует с этого возраста, и наши дети просто начнут калечиться, учитывая нечистоплотность людей, которые используют подростков в корыстных целях. Именно этим руководствовался Совет Федерации, отклонив этот закон практически единогласно, без создания согласительной комиссии.
- С введением нового налогового кодекса многие предприятия лишились льгот, а инвалиды - рабочих мест. Что предпринимается в этом направлении?
- Мне кажется, необходимо изменить всю пропорцию социального налога. Мы видим, что новый налоговый кодекс не срабатывает в плане честного показа заработка, идет "скрытый нал", соответственно налоги не поступают в бюджеты. Есть недочеты и в работе с предприятиями, на которых трудоустроены инвалиды. Сейчас Комитет по экономике и предпринимательству работает над внесением изменений в налоговое законодательство.
- Выскажите свою позицию по легализации проституции, легкой наркомании и эвтаназии.
- К первым двум - отрицательное, и, думаю, коллеги ко мне присоединятся. Третья проблема скорее носит философско-этический характер. Можно понять безнадежно больного страдающего человека, который просит облегчить его участь. Но где провести юридическую грань? Я полагаю, что на эту тему можно дискутировать, но сейчас вводить эвтаназию в качестве нормы ни в коем случае нельзя. Мы ведь сами видим, как у нас выполняются те или иные нормы закона, как искусно ими пользуются недобросовестные люди.
Здесь же мне хочется ответить на вопрос, который вы не задаете. Еще несколько лет назад я был убежденным сторонником смертной казни. Исходил я из простого принципа - если человек насилует, убивает, издевается, если он практически перестал быть человеком, у него нет права на жизнь. Но теперь, став юристом, я знаю, насколько часты в нашей стране судебные ошибки, и знаю, сколько пострадало невинных людей. Мне представляется целесообразным внести в Уголовный кодекс по определенным статьям нормы пожизненного заключения без права помилования. И пусть человек, совершивший страшное преступление, всю оставшуюся жизнь проводит в каменном мешке и в одиночестве предается невеселым размышлениям...
- Может ли страна называться великой, если основные удары приходятся по детям, учителям, врачам, пенсионерам?
- Действительно, о величии страны судят по тому, как она относится к детям и старикам. Увы, ни то ни другое у нас не на высоте. Самое главное - сейчас есть понимание, что в этом направлении надо работать и у каждого гражданина России, и самого маленького, и самого взрослого, должна быть достойная жизнь. Другое дело, что быстро ничего не делается. Но ситуация меняется. Еще несколько лет назад мы говорили только о макроэкономике, и за ней не был виден человек. А сейчас мы видим и слышим, что делает президент, и видим, что во главе угла стоит человек. Это вселяет надежду.
- Страшно, когда вывозят капитал и государство ничего не может сделать. Но еще более страшно, что происходит "утечка мозгов". Самая лучшая часть молодежи и профессуры работает на Западе. Что собирается делать Совет Федерации?
- Мне неоднократно приходилось общаться с молодыми учеными. И вот что интересно, все в один голос говорят, что если бы у них была гарантия получения квартиры, они согласились на те небольшие зарплаты, которые им предлагают научные центры и Академия наук. Ведь использование интеллекта на Западе носит утилитарный, прагматичный характер, нет такой свободы научного поиска, творческой мысли. И более того, многие, заработав там деньги, возвращаются в Россию, и эта тенденция усиливается. На эту тему было заседание Совета безопасности, сейчас специально разрабатывается программа "Жилье молодым ученым". Так что проблема очень больная, но и государство, в свою очередь, понимает опасность того, что происходит.
- Ваше мнение и позиция России относительно "иракского вопроса".
- Мнение мое принципиальное и однозначное. Россия исходит из необходимости исполнения резолюции 441 и работы экспертов ООН. Эксперты, а это 200 профессионалов примерно из 40 стран мира, оснащенных самым современным оборудованием, способны дать четкий ответ - есть в Ираке оружие массового уничтожения или нет. Положения, прописанные в резолюции, достигнуты благодаря совместным усилиям постоянных представителей в ООН России, Франции, Китая. И если эксперты докажут, что оружия массового поражения в Ираке нет, то и нет оснований для нанесения военного удара. Но самое главное - это снятие санкций. Я вам скажу, что многие наши компании, в том числе нефтяные, работающие за рубежом, готовы сотрудничать с Ираком. Если санкции будут сняты, российский бюджет пополнится на два миллиарда долларов, мы приобретем семь тысяч рабочих мест и огромные заказы на поставку оборудования российскими предприятиями. Но самое важное, что проявилась тенденция поиска консенсуса в самых сложных условиях. Позиция России, заключающаяся в том, что в 21-м веке только международные организации, и прежде всего ООН, могут выполнить функцию консолидирующего начала, победила.
Следующая часть визита Председателя Совета Федерации была посвящена Объединенному институту ядерных исследований. В Доме международных совещаний состоялась встреча, на которой присутствовали руководители Института, представители лабораторий, руководители национальных групп стран-участниц ОИЯИ, руководители подразделений. Директор ОИЯИ академик В.Г.Кадышевский рассказал об истории ОИЯИ, о его научной диаспоре, которая образовалась благодаря международному сотрудничеству. Вице-директор Института А.Н.Сисакян представил научную программу, базовые установки и основные направления исследований. О научно-производственном центре "Аспект", взявшем на вооружение достижения фундаментальных наук и создавшем целый спектр приборов для радиоактивного контроля, рассказал директор предприятия Ю.К.Недачин. Гости посетили Лабораторию ядерных реакций имени Г.Н.Флерова, где ознакомились с достижениями по синтезу сверхтяжелых элементов, уникальными разработками по производству трековых мембран, ускорительным комплексом.
"Мой приезд сюда не случаен, - сказал С.М.Миронов, - я всегда уделял и буду уделять большое внимание науке. Наука - это будущее России, это как раз то, что может обеспечить быстрое развитие нашей страны. Причем развитие, отличное от того, которое нам предрекают специалисты из ООН и другие международные эксперты, рассчитавшие, что через столько-то лет Россия догонит такую-то страну. Мое глубочайшее убеждение, и оно выработалось не в последние годы, что вперед вырвется не та страна, которая обладает богатыми природными ресурсами, а только та, которая идет вперед на интеллектуальном уровне, которая имеет значимый товар - научные открытия, затем находящие применения в прикладном плане. И очень хорошо, что за последнее десятилетие нам многое удалось сохранить... Я считаю важным всемерно поддерживать науку - и фундаментальную, и прикладную, и вузовскую, потому что это дает возможность России стать достойным мировым партнером в 21-м веке. Я уверен, что у России другая судьба и другое будущее. И залог этого - такие институты, как ваш".
После посещения промплощадки ОАО "Приборный завод "Тензор"", где были представлены результаты реструктуризации завода и инновационная деятельность НПО "АпАТек", ГосНИИ "Атолл", ОАО "Трекпор Технолоджи", прошла пресс-конференция для столичных и местных журналистов.
"Я начну с предложения мэру Дубны, - сказал С.М.Миронов,- провести в вашем городе выездные заседания трех комитетов - по местному самоуправлению, по науке и образованию, по экономике и предпринимательству, потому что здесь есть чему поучиться. Посчитано, что до уровня Португалии по макроэкономическим показателям мы дотянемся через 39 лет. И что мы будем дышать в затылок другим странам! Мне очень понравилась мысль одного из выступавших, что надо "обгонять не догоняя". Гениальная формула! Мы будем использовать свой интеллектуальный потенциал и начнем расти. Пусть по макроэкономическим показателям мы будем отставать, зато по другим у нас есть возможность опережать". В заключение Сергей Михайлович ответил на вопросы представителей СМИ, в том числе еженедельника "Дубна".
- Как вы относитесь к идее проведения саммита президентов стран СНГ на территории Дубны, в Объединенном институте ядерных исследований?
- Думаю, что это абсолютно правильная идея, и я собираюсь обратиться к президенту с просьбой ее поддержать. Оснований для проведения здесь саммита стран СНГ (может быть, не собственно саммита, а привезти во время проведения саммита президентов сюда, в Дубну) более, чем достаточно.
- Сегодня неоднократно звучала мысль, что Россия должна перейти от сырьевой экономики к инновационной. Какие, на ваш взгляд, существуют трудности на этом пути и какие вы видите меры их преодолений?
- Прежде всего надо обратить внимание на законодательство. Мы сейчас всячески стараемся уйти от каких-либо льгот в надежде, что время само все расставит по местам. Нам не надо гнаться за макроэкономическими показателями, ориентироваться на пример других стран, которые развивались в других условиях. Для России таких мерок не существует. В России нужно видеть прежде всего человека, реальные условия, конкретные проблемы. И если мы говорим о равных условиях для всех россиян, то надо учитывать, что, например, для жителей Сахалина необходимы льготы по налоговой, тарифной политике и так далее. Учитывая государственный интерес заселения Дальнего Востока, надо вводить определенные льготы.
Это очевидно даже исходя из географических условий. Если же говорить о точках роста, то и здесь надо помогать "той лягушке, которая лапками работает". Не стоит бояться льгот, во всем видеть криминал и считать, что льготы будут использоваться только для того, чтобы уйти от налогов. Надо норму закона прорабатывать так, чтобы было выгодно работать в "белом свете". Кстати, именно здесь мне понравилась идея... Губернатор Московской области говорит - собирайте налоги, половину в следующем году возвращаю в городской бюджет. Как только руководитель получил такую установку, сразу увеличил налоговые сборы в шесть раз! Потому что есть стимул, есть интерес. То есть надо грамотно, четко, жестко прописать правила, но они должны дать возможность самим субъектам регулировать процесс. В этом и заключается государственное управление.
- Какой вы видите Россию через пять лет?
- Я не сомневаюсь, что через пять лет те новации, которые происходят сегодня, законодательная революция (административного, налогового, уголовного права) начнут приносить свои плоды. Конечно, не все они будут сладкие и замечательные, что-то будем менять, корректировать. Но Россия станет в большей степени правовым государством, и закон будет действителен для всех граждан. И мне кажется, общий уровень благосостояния будет значительно отличаться. Подвижки чувствуются уже сейчас, даже в условиях не очень качественного законодательства сам факт стабильности работает на позитив.
Галина Мялковская