За ним, 80-летним, когда он поднимается по факультетской лестнице, с трудом поспевают куда более молодые коллеги. В микротронной лаборатории в тоннеле, который соединяет два исторических района Праги - Карлин и Жижков, бывает часто. Улыбается: работаю на четверть ставки. Но без него Мирославу Вогнару - нынешнему "хозяину" микротрона МТ-25 (чешский патент, бескамерный вариант, брат-близнец дубненского МТ-25, сделан в 80-е годы совместными усилиями дубненских и чешских специалистов), без его советов и помощи, огромного и бесценного опыта пришлось бы туго... На микротроне сегодня ведутся работы по радиационному материаловедению, проверяются на радиационную стойкость детекторы и мишени для ЦЕРН, калибруются детекторы для онкологии, выполняют дипломные работы студенты Чешского Технического университета, вырастают аспиранты. Так что этот маленький ускоритель электронов, обязанный своим появлением на свет Георгию Николаевичу Флерову и Честмиру Карловичу Шимане, трудится изо всех 25-мегаваттных сил. А свою нынешнюю роль профессор Шимане оценивает весьма скромно:

- Время от времени помогаю Мирославу Вогнару в микротронной лаборатории, это такая хорошая маленькая лаборатория. С нами Анатолий Белов из Дубны сотрудничает с момента монтажа и пуска МТ-25...

- У вас студенты есть сейчас?

- Нет, я занимаюсь только научной работой. И еще тем, что можно квалифицировать как история науки. Например, сделал исторический доклад на конференции, посвященной юбилею открытия деления урана. Так как я помню то, что многие уже не знают. Я сейчас на факультете самый старый сеньор... Вы знаете, я рассказывал о том, что происходило до войны в лаборатории Жолио-Кюри в Париже...

- А то, что сейчас происходит в ряде стран-участниц Института,- вот это деление между Дубной и ЦЕРН - это, на ваш взгляд, объективный процесс?

- Нет, просто люди стремятся попасть на Запад. Это можно рассматривать как некую реакцию на прежние времена, когда ЦЕРН был закрыт для большинства чешских сотрудников… Я считаю, что такая ситуация, как сейчас, не искусственно создавалась, идет процесс борьбы за деньги, которые могли бы придти, но они не придут, потому что государство их заберет...

Позволю здесь себе небольшое отступление от нашей беседы. Старейший профессор Чешского Технического университета в Праге, вице-директор ОИЯИ в 1973 - 1977 гг. очень четко подметил тот факт, о котором мне говорили многие чешские физики и в прошлом, да и в нынешнем году: целевое финансирование участия Чехии и в ОИЯИ и в ЦЕРН зафиксировано в государственном бюджете отдельными статьями, и если финансирование ОИЯИ, как этого добивается часть ученых, прекратится, эти деньги не пополнят сотрудничество с ЦЕРН, они просто пропадут. И еще - вопреки некоему априорному мнению, что Дубна уже не вызывает интереса в чешском физическом сообществе, на грант, выделенный чешским полномочным представителем для совместных исследований в ОИЯИ, уже поступило более десятка предложений по конкретным темам сотрудничества.

По-моему, важно поддержать оба сотрудничества - и с ЦЕРН и с Дубной. Не противопоставлять, а объединять.

- В прошлом году вы на этом совещании не были, а сейчас я вижу вас на многих заседаниях, в том числе и в качестве председателя. Чем вызван ваш интерес?

- Вы знаете, я не могу ответить. Может быть, в этом году Фингер более активно, чем раньше, приглашал. Я узнал много нового. Это область, за которой я не следил последние годы. Конечно, я слежу за новостями из Дубны, ЦЕРН, других центров и представляю, что в мире делается, но на этом совещании было очень интересно послушать доклады о новых проектах, проследить новые тенденции и стремления в мире. Например, ускорение радиоактивных ядер - это вещь, которая может дать что-то новое, создать новые представления об атомном ядре, внести какую-то новую систематику... Вы знаете, всегда важно иметь какую-то цель... Особенно молодым.

- Что вы имеете в виду, говоря о цели? Это достичь каких-то результатов в науке, как-то утвердить себя в жизни? Или просто найти средства как-то поддерживать жизненный уровень своей семьи? Ведь цели разные бывают у человека...

- Цель должна быть достаточно привлекательной. И если преследовать прежде всего экономические интересы семьи, то можно больше заработать, если уйти из науки. Многие люди уходят в разные высокооплачиваемые фирмы, так что в науке остаются жизненно заинтересованные. С одной стороны, это хорошо, потому что уходят в основном те, кто выбрал науку из карьерных соображений. Это примерно похоже на ситуацию, которая была до войны, - тогда только очень увлеченные люди занимались наукой. Они не мыслили для себя иного пути, они считали науку профессией...

- А не средством достижения личных целей!

- Да, это так.

- То есть вы считаете, что сейчас в науку пришло тоже поколение профессионалов? Вот эти молодые ребята, с которыми вы встретились и на этом совещании, которых видите на своем факультете, в своей микротронной лаборатории...

- Ничего нового здесь не происходит. Если вы знакомы с биографиями выдающихся ученых, например, прошлого века, то знаете, что всегда они жили не на высоком экономическом уровне. И все равно внесли большой вклад в мировую науку. Хотя в чем-то и в ущерб своим семьям...

Вы знаете, есть такая интересная вещь. Когда-то занимались у нас репродукцией таких микрооорганизмов, которые в воде живут, и собирались добывать из них пищу для человечества. И узнали, что если их много кормить, сахаром, например, то они (пауза) прекращают размножаться. Даже на таком низком уровне!

- То есть природа внесла какие-то разумные ограничения, чтобы оптимально регулировать жизнеобеспечение...

- А может быть, это какой-то действует генетический код всего живого.

- Некий универсальный закон.

- И это для самых-самых примитивных микроорганизмов!

- Что вы хотите пожелать своим знакомым, друзьям в Дубне сейчас?

- Я не знаю, какая сейчас жизнь в Дубне...

- Трудная!..

- Но все равно я рад, что Дубна живет и продолжает работать. Например, когда я узнал о пуске нуклотрона, то очень обрадовался. Может быть, и трудности у Балдина были при создании и запуске этого ускорителя, но все позади, и я бы хотел... как это по-русски... По-о-о... - Порадоваться? - Нет-нет! - Поздравить? - Да-да! Поздравить его с этим успехом. Много раз он эту машину показывал, когда я еще был в Дубне, и сейчас на конференции я узнал, что она работает. И это прекрасно.

- Скоро в Дубне планируется запустить систему медленного вывода пучка. Это тоже результат работы большого коллектива лаборатории.

- То же самое касается ИБР-2. Жалко только, что ЛИУ-30 не успели сделать

- А вы знаете, Честмир Карлович, вас очень многие в Дубне тепло вспоминают, и когда мы в газете опубликовали материал к вашему 80-летию, наши читатели звонили, благодарили и удивлялись, что уже 80...

- Хочу пожелать всем хорошо работать в хороших условиях!

Евгений Молчанов
Прага - Дубна